【eスポーツ】カプコンカップ2018・ラスベガスのゲーム大会で7位タイ賞金約50万円がノーライセンスで国内法の一般懸賞扱い10万円の謎
https://gehanew.com/archives/3480
◆ま、ここ↑の続きみたいなもんやね。
国内有名eスポーツ大会:優勝賞金500万円がまたも10万円に
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190917-00142987/
◆この記事には、続きがあって
訂正とお詫び:ストファイ大会の賞金減額はカプコンのせい
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/10116256.html
◆UGPsみぞぐち氏の横槍で記事を書いたいるんだが、皮肉がきいている。
木曽氏の最初の記事での引用で
日本eスポーツ連合さん、うっかり自ら「プロ制度は不要」を証明してしまう
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190912-00142276/
も出ているんだが、とっくに解決しているんだよね。
消費者庁の担当課長が、メディアのインタビューで応えた話のなかに「eスポーツの大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマ問わず、景表法で言う『景品類』の該当しない」という言葉がありました。しかし、この言葉で言うところの優れた技術とはどの程度のものなのか、そもそもeスポーツとは何を指すのかなど、言葉の規定はまったくありません。
(ソース)
◆これ、消費者庁の担当課長は明確な答えを出しているのに
JeSUが茶々を入れている。
「観客を魅了する仕事(プレイ)」がわからないのに
何でプロライセンス発行してるんだ?って話だろう。
CAPCOM Pro Tour 2019アジアプレミアの賞金の所
https://sf.esports.capcom.com/asia-premier/jp/
※賞金授受に際しては参加規約を必ずお読みください。
◆これがミソだね。
7.決勝トーナメント上位8名の入賞者には、以下の通り賞金を付与します。
1位 500万円
2位 100万円
3位 50万円
4位 25万円
5位×2名 15万円
7位×2名 10万円
※本大会に関してカプコン及びCMVから提供される賞金は上記の金額が全てとなります。
8.入賞者に対する賞金の付与に関しては、以下に定める通りとします。
(1)入賞者がJeSUが発行する「ジャパン・eスポーツ・プロライセンス」(以下「プロライセンス」といいます)を保有している場合、規定の金額が支払われます。
(2)入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。
※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。
9.予選トーナメントを勝ち抜いた上位8名の入賞者のうちプロライセンスを有していない参加者については、カプコンがJeSUの定める「JeSU公認プロライセンス規約(7.2.1)」に則り、JeSUへプロライセンス発行の推薦をいたします。カプコンからの推薦を受けてJeSUが承認した場合、プロライセンスが発行されることとなります。
なお、カプコンは、プロライセンス発行に伴いJeSUに支払う費用の全額を負担します。(対象期間:2020年2月末日迄。)10.「JeSU公認プロライセンス規約」に基づき、13才以上15才未満の参加者については、JeSUより「ジャパン・eスポーツ・ジュニアライセンス 」が発行されることとなります。(プロライセンスとして発行することはできません。)ジャパン・eスポーツ・ジュニアライセンス取得選手については、順位に応じたトロフィー、公式規定に基づくポイントが付与されます。
※入賞者が13歳以上15歳未満の場合は、賞金は支払われません。
◆要するに、プロライセンスを保有しなければ
賞金10万円ですよと書いている。
スポンサードがいても。
(本当は10万円相当。ソースはももち選手の証言)
https://twitter.com/nico7144/status/1173565867356876802
https://twitter.com/takigare/status/1173588352727076864
◆じゃあ、何でカプコンは、JeSUの意のままなんだ?いう疑問。
それは、JeSUの役員を見ればいいんじゃないかな?
https://jesu.or.jp/contents/union_summary/
>辻本春弘
(株式会社カプコン代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会理事)
◆最初のほうで書いた「皮肉がきいている」の意味がわかっただろうか?
関連した記事で
【参考】パズドラ大会で500万獲得した中学生、年齢規定で没収される!ネットで波紋
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5931445
これも可哀想だね。
囲碁の世界には、10歳の女の子でもプロがいるのに。
もちろん、対局料は貰っている。
親にあげればいいのにね。
JeSUの役員にガンホーも絡んでるから無理だろうけど。
美味しい蜜だしな。
ガバガバ利権団体
利益は身内だけで回していこうってことだよね
JeSUはちゃんとはっきり説明しなきゃダメでしょ…やっぱあのヒゲには期待できねえ
梅原とかとの座談会も梅原とかにいろいろ突っ込まれて、
背広組に面倒なことはまかせろといいながら、
肝心の賞金がらみの話全部誤魔化してたのは、こういうことだったのねっていう
俺ですらそのころはやるきがないだけで、面倒な確認必要ないくらいの法改正方向にうごくものだとおもったたら、
法律よりも自分たちで勝手に制限設けて利権構造化をしておわりだとはおもいもしない下衆っぷり
あやしげなeスポーツライターなのってるやつが火消記事みたいなのかいてるだけってのがおかしいんだわな
それこそ会見とか売名のときだけひらいてこういうときは会見どころか公式のアナウンスすらしないで逃げるような協会にこどもまかせられないわな
まぁこうなることわかってましたし
というかコレに異を唱えるプロゲーマーがももちしか居ないってのがな
他のプロゲーマー糞過ぎない?
むしろももち氏の感性というか経験(ももち氏の以前の声明に法律的な話はみられないのでこう書く)が素晴らしいと思う。自分が出場しているゲーム大会で「こういう事情によりライセンスが必要になりました。また、このライセンス発行についてはゲームメーカーも賛同してます。」と言われたら、大半の人がああそうですが、とライセンス受け取ると思うよ。しかも、入賞常連者には発行手数料かからないとか。
本来は教会やほかのゲーマーやマスコミそろって問題点解決しましょう!っていうのが協会界隈の本来の役割のはずなんだが、結局既存のカプコンカップで賞金はライセンスなくてもはらわれてた実績の話とかはぐらかしてるだけなんだよな~
その時点で、デメリットの方が大きい協会といえるしね
>しかも、入賞常連者には発行手数料かからないとか。
これもなんだかな~結局その辺の権威を無理やりマウントぎみにかっさらって協会の箔付けにつかってるだけなんだよな~
なんでおまえらなの?って部分がずっとすっとばしたまま
金の話も宙ぶらりんで、ごまかしもばれても、そのままごまかしつづけるという
プロライセンス持ってない人には満額は出せんの根拠が法律的なもんだって言ってた嘘
海外選手にはその辺は無しで払います
この2点でもうアウトだと思うわ
角ソ連は国内ではPSオンリーにしようみたいな後から来て上流をせき止めるみたいな商売好きね
海外選手がもらう事例とかふくめて、ももち氏がカプコンと協会うったえたらどうなるのだろう?
そこまで敵対する考えないだろうけどね
というか個人にそこまでの負担かけようとも思わんが
そこまでやれっていうのは企業VS個人のSLAPPレベルの個人負担で活動が阻害されちゃうだろうし
外野的には粛々とJeSUのウソやらカプコンカップ2017でライセンスなかったの満額はらわられたのはどういうことですか~て既成事実を粛々と周知するくらいだろう
そもそも、10万制限なんて法律は存在しない
このライセンスと賞金の是非も関係ないって消費者庁あたりが回答だしてなかったっけ?
要するにこのくそ協会が絡むものはライセンスがないとはぶるよ!ってことを
賞金で誤魔化してるくず行為じゃないの?
つかカプコンとかコナミあたりって協会の中に関係者いるからって、
自分たちをささえてくれた古参の選手をこの扱いするってどうなんだろうね?
しかも、ももち氏ってこの手の問題でてから優勝何回かするくらいだよね
そうなるとライセンスの権威なんてねーじゃんっていう
心がおれてライセンス強要できれば協会の勝利!っていう目的か?
子供に賞金あげないなら親経由で重課金させるなよって話だよな
というか、それなら賞金うたった大会にでかでかと賞金ゼロも平気しろよ
裏の規約で子供になきねいりさせてりゃいいだろ!ってそりゃ詐欺じゃねーの?
でかでかと賞金で大会開いてるなら
くそゲーのウイイレあたりもコナミがカプコンと同じく協会に入り込んでるから、同じことが起きそう
ライセンス=優れた技術を持ってる保障になるわけないし、それによって景品法の解釈がかわるわけもあたりまえにないんだよな~
それこそ、その大会で技術証明してる優勝者が一番なのわかりきってるだろ?って話だし
それ否定したらカプコンカップは大会ですらないって自分たちをdisってるようなもの
>なお、カプコンは、プロライセンス発行に伴いJeSUに支払う費用の全額を負担します。(対象期間:2020年2月末日迄。)
そもそもそのライセンス料を協会に収める根拠やその費用の根拠ってあるの?w
全く認知されないまま勝手に始めてる感じだよね
そもそも、今のスマブラのウメブラとかの国内の有志高いの方が、参加人数も多いし、EVOとかほどじゃないにしても、国際的な権威はうえになんだよな
下手なメーカーの大会よりも
gamewatchとかいうくそメディアが
「加えて非プロ選手の賞金に上限がある旨は大会要項にも明記されているため、まったく問題がない。 」
って火消してやがるなぁ~
いやさ、その上限の規定が法律によるものって嘘にもとづいて、プレイヤーの参加とライセンスの天秤でストレスあたえてるだけなのがおかしいだろ
ファミ通、4gamerはそもそもこの問題に触れず、gamewatchは鼻で笑うかのように空騒ぎだとでもいわんばかりの火消しの捨て台詞のごみっぷり
元々問題なかったものがいきなり制限され始めて、ライセンス強要してる超絶ブラック状態を本人が納得(してないからライセンス不要のスタンスなんだよねももち氏w)してるからいいだろ!ってブラック企業そのものだな
ギャンブル専門家?の記事でふれてる協会の中の奴のバカッターの削除逃亡的なDQNみたいな逆切れとカプコンへの擦り付けておわりって頭悪いな~
こんな奴らのギャラのために協会って存在してると考えると直ちになくなったほうがいいな
放送作家の日本へのヘイトスピーチ問題とかtoggterのまとめが軒並み消えるの早かったけど(2日も残らなかった)、
ttps://note.mu/scissorman2/n/n28e98689e55c
この問題も、妙に削除はえーな
大半の人間は批判方向だから削除要請なんて早々いかないとなると
逆切れでカプコンがわるいっていってた中の人間側が削除依頼だしたのだろうか?
JeSUとかカプコンカップ自体のまとめ自体が不自然なくらい軒並みないな
逆に、ある意味大会と協会の認知度ゼロっていうことでいいの?
SNSのまとめは、カプコンとかJeSUとかの名前もない雑な過疎まとめになって検索じゃまずかからないくらい反応で、コメントで「悪者捜しするのやめませんか^q^」みたいな雑な火消しに過疎った3いいねがついてるな^^;
この話で出てくる景品表示法だけど、主催者が出す賞金額を縛るためのものであって、受け取った側に「違法に出された賞金については、違法部分について返却しなければならない」ってあるのかなぁ…?
これについては今のところどこも触れてないように見受けられる(ゲーセンで取った高額景品を店側に返した、とかの前例があれば話題にもなりそうだけど…)
ともかく、景品表示法での上限10万円(だといわれているけど、根拠がわからん)を超えた賞金が提示されてるので、この話の場合景品表示法が適用されていないない「一定の条件を満たした大会」ということになる。
ただ、法律の専門家ではない知人と自分が話をしていて、賞金を出しますと言ってるのに満額支払われないことの方が景品表示法的に怪しい…とか、JeSUのライセンス持ってないと満額受け取れないというのも景品表示法的に怪しい…という結論になったんだよね。JeSUのライセンス、登録料とか更新料かかりますし。
そそ、景品表示法ってゲーセンで大会開いた場合の話でしかないのに、なぜかそれが日本の大会すべてに当てはまるかのように、JeSUは誤魔化して、
大会のうたい文句で500万とか言ってる時点で、自分たちの運営はその範囲外だってわかってて、無理やり自主的に制限して、法的に拘束されてるふりをしてる
日本eスポーツ連合(JeSU)の事務所はレンタルオフィスは面白かった
ももちって人の配信見に行ったら一日中スマブラやってて笑った
スト5練習しなくていいのかよw
ウメハラなんてWiiUのVCのFEの烈火とか全クリしてたからなw
まぁそれでもウメハラもヒットボックス騒動のりこえて結果だしてるし、
練習自体はあのレベルになると集中してやるものだよ
そういえばそのウメハラはこの件には何か言及してないのかな
敢てそのリスクをおってストV勢が声上げないからダメってことはないだろう
そういう意味では問題なのはカプコンとJeSUだろう
逆らえない状態なんだから元々JeSUなんてなかったのに後から大会の主催にまでなられたら廃業覚悟で声上げろってのは無責任すぎるしね
一応、補足しておくと、ヒゲとかとの座談会でヒゲのだめっぷりをあぶりだしたのはウメハラの結構なつっこみだったけどね
結局あれから改善する気あるのかともったら悪化してるJeSUが大問題というだけの話で個人で協会に立ち向かえというのは無理だろう
ももちも相当なリスク負っても今の対応が限界なわけで、一応大会の優勝インタビューでは大人の対応をするしかなかったわけで
そもそも、4gamerはじめTGSでのウメハラへのインタビューでインタビュアーすら避けてる内容をウメハラが率先して語る義務はないだろう。
ももちへの優勝のインタビューすら賞金への言及を避けてるのだから、ももちもその避けた質問答えるだけだしね。
配信中の愚痴やボヤキレベルでは、ヒットボックス騒動(知らないなら検索してね)でカプコンの後手後手っぷりに苦言とかはいってるけどね。
酒飲み配信とかVCで遊んでる配信で。にわか以外がまっとうな質問したら割と正面から答えてくれるかもしれないけどね。
ウメハラ自体は金にそこまで執着しないタイプってのもあるだろうけど、
JeSUができるまえの2015年あたりで準優勝だかの6万ドルの賞金(これで答え出てるよねライセンスいらないのw)丸ごと「全額」大学に寄付したこともあるくらいに。(厳密にはEVO奨学金っていうニューヨーク大学のゲーム学科みたいなものへの奨学金制度への寄付)
ゲーミングチーム自体ももちが経営もしてるから、その辺で舐められてる部分もありそう
チームが大手ブランドだったら、カプコンもひらきなおれないだろうし
一方で、スマブラのあばだんごが所属してるのがももちが作ったチームでもあるから、
スマブラにも何気に貢献はしてくれてるんだよ。ゲームやプレイヤー自体盛り上げたいって考えのようだから(その点が寄生だけのJeSUと正反対で相性が悪いから、あえてヒゲとかへの苦言とライセンス否定をしたわけだが)
その関係でチーム内でコラボしてみようってスマブラがチームで地味にはやってハイタニとかスト5勢もやってる
普通に考えればJeSUと距離置いてる方がまともなんだけど、
電通とかも絡んでる分、大義名分のeスポーツ促進とかを掲げて、
自分たちこそ正道!って開きなられると地味に厄介なんだよな~
景品表示法への誤解とウソを報道しない自由にしちゃうと、あとは規約の問題と超絶あとのりの癖に普及に貢献してる!って言い張られると厄介
しかも、いくつかのサード既にがっつり取り込まれてるわけで、コナミ程度ならまだしも、カプコンの情けなさは何とかならねーのかな
JeSUって賞金の話ばっかり
本来はいかに普及させるかコミュニティに還元するかが役割なのにね!
ウメハラも一応質問にこたえてたけど、景品表示法と誤認してるっぽいから
問題点をいまいちわかっていないようで残念だった
まーいってみれば、ライセンスもらってる人間には、その辺誤魔化したまま渡してるのだから、事実誤認してる人がプレイヤーでも大半だと思う。
大手マスコミも電通絡んでる分絶対に批判的には扱うはずもないし^^;
結局、その問題の主因になってる部分がふわっとさせたままのがJeSUの一番悪いところだわ。やましくないならそこ明確に自分たちから発信すべきだろうに(まぁやましいのだろうけどw)
ね@らぼがeスポーツライターとかくっさい肩書の底辺ライターに言い訳記事かかせてるな~
なんか電撃の座談会みたいな気持ち悪い予定調和インタビュー形式
すくなくともeスポーツライター程度が今の景品表示法やその抜け道や矛盾点を理解できるともおもえんが(実際はぐらかしまくり)
協会自体が胡散臭いだけじゃくて、報道しない自由とかマスコミの忖度が働くと結構物事歪められる悪い事例の一つだろうな
なんかきになったのがゴルフはアマチュアは賞金もらえないのだから当たり前!みたいなコピペみたいなのをなんどかみたんだが、思いっきりときどが2017年のライセンスも協会もないころに賞金数百万もらってる時点で、ライセンス関係ないアマチュア認定もあとづけでしかないって答えで突っ込み終わるのだが、協会にゴルフ関係者もまじってるのをみるとなんだか色々うたがっちゃうなぁそういうコピペみたいなのも
肝心のJeSUがライセンスと法律と自主規制について、明確な回答を逃げてるなかで、
強引にデマで強引な擁護が時間差ででてきてるのは業者感がすごいんだよな~